Hinter verschlossenen Türen – eine Nacht im Swingerclub

00:00:05: Ich habe damals Tantra für mich entdeckt,

00:00:07: weil ich auf der

00:00:07: Suche nach mehr Liebe in meinem Leben war.

00:00:10: Brandenburg!

00:00:11: Es hat sich angefühlt, jetzt würde ich in einem Porno

00:00:15: stehen.

00:00:15: Es war so verrückt... Lass uns

00:00:18: über Sex reden!

00:00:19: ...eine Buscheparty

00:00:21: aber im Darko wurde arg gefickt.

00:00:24: Ich glaube das Online-Dating für viele Menschen ein Weg ist, Einsamkeit zu entkommen?

00:00:31: Aber ich glaube nicht dass es für die meisten

00:00:33: funktioniert.

00:00:34: Also wir sind der offizielle Sexarbeiter, das ist einfach so.

00:00:37: ein stigmatisiertes Berufsfeld also das älteste Gewerbe der Welt ziemlich sicher aber stigmatisiert.

00:00:45: Hi ich bin Emi und willkommen.

00:00:47: zu meiner Podcastfolge Für eine Recherche habe ich einen Abend in einem Swinger Club in Brandenburg verbracht Und ehrlich gesagt wusste ich vorher überhaupt nicht so richtig was mich dort erwarten würde.

00:00:58: Über Swinger Clubs gibt es sehr unzählige Klischees Aber wie läuft so'n Arm dort wirklich ab?

00:01:03: Wer geht eigentlich dorthin Und muss man dort automatisch Sex haben.

00:01:07: Genau darum geht es heute!

00:01:09: Ich erzähle von meinem Besuch und spreche außerdem mit Nicole.

00:01:13: Sie kennt die sexpositive Szene aus eigener Erfahrung, und besucht unter anderem den Kit-Kat Club in Berlin.

00:01:20: Hi Nicole!

00:01:21: Hi Amy!

00:01:22: Schön, dass du da bist.

00:01:24: Ich find's auch schön das ich da bin...

00:01:26: So bevor wir über meine Erfahrungen sprechen vielleicht erst einmal die wichtigste Frage vorab was ist überhaupt ein Swinger Club?

00:01:33: Also es ist ein Ort, an dem Menschen ihre Sexualität offen und einfach nämlich ausleben können.

00:01:40: Dort treffen sie Singles, Paare und Menschen unterschiedlichen Alters.

00:01:45: Manche kommen aus Neugier, andere möchten neue Erfahrungen sammeln und für einige steht das gemeinsame Leben im Mittelpunkt.

00:01:52: Wie würdest du so einen Kit-Katwood beschreiben?

00:01:55: Also ich würde den KitKat-Club so beschreiben,

00:01:57: dass

00:01:58: jeder hingehen darf.

00:01:59: Egal ob es Tourist sind oder Leute die sich da wöchentlich treffen und die Szene kennen.

00:02:04: Jedes willkommen!

00:02:05: Vor allen Dingen ist aber wichtig was du trägst weil es gibt häufig einen Dresscode eigentlich immer.

00:02:11: zum Beispiel darfst du dann nicht mit normaler Unterwäsche hingehen gerade bei Männern oder männlich gelesenen Personen.

00:02:18: meistens sind sehr ausgefallene bunte Outfits wenig Stoff, viel Lack und Leder.

00:02:25: Also es ist ganz unterschiedlich.

00:02:28: Genau das konnte ich bei meinem Besuch im Swingernclub auch erleben oder beobachten.

00:02:32: Ich habe alles dabei und in der Veranstaltung gibt's natürlich auch ein Dresscode, der vorher auch angekündigt wird.

00:02:38: Trotzdem hatte ich jetzt nicht das Gefühl gehabt dass sich jemand verkleiden musste.

00:02:42: also manche Gäste trugen normale Stoffhosen oder hast sogar auch jemand mit einem Anzug rumgelaufen und dann andere halt auch in das Fuß oder wirklich Lack-und-Leder.

00:02:53: Es war irgendwie alles dabei, ich hab mich an dem Abend relativ normal angezogen und wurde nicht schräg angeschaut.

00:03:02: Also Unterwäsche war bei Männern generell nicht erlaubt.

00:03:05: Frauen durften natürlich die Fuß tragen aber Unterwäsche wurde nicht gerne gesehen.

00:03:11: Obwohl alle total unterschiedlich rumgelaufen sind hatte ich jetzt nicht den Eindruck gehabt dass jemand schief angeschaudet wurde.

00:03:17: Also man kann da wirklich auch tragen, worin man sich selbst am wohlsten fühlt und man sieht sich vorher auch um.

00:03:24: Man kommt mit Alltagsklamotten hin dann kommt man in eine extra Umkleide und zieht sich dann noch um Und genau.

00:03:32: aber trotzdem gab's.

00:03:34: obwohl mein Anziehen konnte teilweise was man wollte gab es trotzdem noch klare Regeln die auch irgendwie deutlich strenger befolgt wurden als ich vorher gedacht hätte.

00:03:43: Es basierte ja irgendwie alles auf so'n gegenseitigen Verständnis und nein, wurde auch konsequent umgesetzt und respektiert.

00:03:53: Getränke durften zum Beispiel nicht mit ihnen Spielbereiche genommen werden.

00:03:56: Wie war das so bei dir?

00:03:58: Kannst du dich an irgendwelche besonderen Regeln erinnern?

00:04:02: Besonders ist es auf jeden Fall auch... Es gibt ja in alltäglich höheren Clubs auch viel dass du dein Handy nicht mit reinnehmen darfst.

00:04:11: also es wurde nicht mal nur abgeklebt sondern Dein Handy durftest du komplett nicht mit reinnehmen.

00:04:17: Du hast es dann in der Umkleide gelassen, bei deinen Sachen und weil da einfach jeder sich frei fühlen soll und nicht beobachtet auch, weil das sind ja auch manchmal Menschen die vielleicht auch in der Öffentlichkeit stehen oder eine gewisse Außenwirkung haben, die einfach nicht Bilder von sich im Internet haben wollen, die dann zeigen dass sie sich so freizügig oder so sexpositiv bewegen.

00:04:40: Das hat dann einfach viel mit dem Image zu tun.

00:04:44: Da ist das eine handyfreie Zone.

00:04:46: Es ist auch einfach ein ganz anderes Gefühl, was du dann hast im Club.

00:04:50: die Zeit vergeht so schnell und Du hast dann auch so kleine süße Zettel gehabt und Stifte an den Bars wo du dann auch So deine Nummer für jemanden aufschreiben konntest oder so?

00:04:59: Das hatte dann noch mal so ein witziges persönliches Gefühl von dich.

00:05:04: sehr süß ja doch also händis durfte nimmst mehr.

00:05:07: ich habe dort auch niemand mit nem Handy gesehen.

00:05:09: Ich glaube Also, ich hab keine Regel gelesen in der es hieß, dass sich mein Handy hier mit einschließen musste.

00:05:18: Aber ich habe auch niemanden mit dem Handy gesehen vor Ort.

00:05:20: Ich glaube das war irgendwie auch ganz automatisch, dass man alle Sachen dann in der Umkleide lässt.

00:05:24: Es war irgendwie ... Man hat alles weggesperrt gefühlt irgendwie ein bisschen.

00:05:27: Hat man so einen Teil von sich in der umkleide gelassen und ist relativ frei.

00:05:32: Dann so in den Zwingagrupp gegangen.

00:05:34: Das ist eine richtig gute Einschätzung, So habe ich das auch empfunden.

00:05:41: Das ist voll die gute Einschätzung.

00:05:43: Was mich aber am meisten überrascht hat, waren die Gespräche.

00:05:47: Es gab so eine Situation, die mir besonders noch im Kopf geblieben ist, dass ... Ich saß dann irgendwann in einem sogenannten Porno-Raum.

00:05:56: Es war ein einzelner Raum und vorne an der Wand lief ein Porno.

00:06:02: Und es gab drei verschiedene Ebenen auf denen man liegen konnte.

00:06:05: Und ich saß mit einem Mann auf der mittleren Ebene und wir haben uns unterhalten Und hat mir von einer Frau erzählt, die er mal gedatet hat und es hat dann aber nicht funktioniert.

00:06:15: Und hinter uns, so zwei Meter hinter uns hatten zwei Menschen Geschlechtsverkehr gehabt.

00:06:22: Es war eine sehr surreale Situation wenn ich darüber jetzt nachdenke.

00:06:26: Hätte man den Raum ausgeblendet, hätte dieses Gespräch auch in einem normalen Café stattfinden können.

00:06:34: Also, genau dieser Kontrast hat mich irgendwie an dem ganzen Abend sehr überrascht.

00:06:37: Es gab sehr viele normale Gespräche inmitten von diesem sexpositiven Ort.

00:06:43: Ja ich hatte sowas auch und zwar gibt es ja im KitKat auch verschiedene Ebenen Und oben ist zum Beispiel ein Technoflohr.

00:06:54: Dann kannst du aber eine Treppe runtergehen wo's nochmal zu so Spielbereichen geht.

00:06:58: Wenn du da durchgehst, gibts so ne unterirdische wie so ne Kellerbühne und da finden so regelmäßig auch Tanzveranstaltungen statt.

00:07:08: Und dann bist du da aber in so einer Sexclub-Umgebung, aber hast so ein Tanzkursgefühl weil der Leute einfach irgendwie so Tango getanzt haben und so gegenseitig sich aufgefordert haben diesen Tanz auch zu lernen und dann saßst du da einfach so aus dem Rom und es war so ein bisschen wirklich jetzt würdest du gerade so einen Tanzkuss belegen aber halt in sehr, sehr knappen Klamotten.

00:07:35: Aber hast dich dabei auch noch normal unterhalten und dann sagst du Leute an der Bar?

00:07:40: Also es muss sich nicht mal die ganze Zeit so anfühlen als wär's zu einem ungewöhnlichen Club sondern auch manchmal als wärs zu einer normalen Umgebung also normalen Anführungszeichen, aber ja das war irgendwie surreal dass ich das so... dass diese Welten so miteinander kollidieren dürfen.

00:08:00: Am Ende ist es ja auch wirklich einfach ein normaler Raum, also ich glaube das wir diese Grenzen nur in unserem Kopf haben.

00:08:08: Es hat sich so normal angefühlt in dieser Umgebung zu sein, dass sich das für mich irgendwie nicht unnormal angefühlte.

00:08:16: Ja, fand ich auch... Ich fand dann ... Das war einfach ein süßes Gefühl da zu sein und dass dich auch so verbunden mit den anderen Leuten gefühlt, weil diese komplette Akzeptanz und Toleranz so zwischen euch stand in dem Raum.

00:08:31: Und niemand hat das so wirklich richtig ausgesprochen, sondern es war einfach so gesetzt dass alles akzeptiert wird aber auch Grenzen akzeptieren werden.

00:08:43: Ja total.

00:08:44: also ich bin da ganz bei dir.

00:08:45: Ich finde auch ich habe.

00:08:46: an den ganzen Abend habe ich immer wieder auch gesagt dass ich gerne nur schauen möchte und mich gerne mit Menschen unterhalten möchte und ich hab das auch immer sehr oft kommuniziert.

00:08:56: Es war auch immer von vornherein direkt in Ordnung gewesen.

00:08:59: Ich hatte einmal so einen Mann gehabt, den ich dann ... Ich glaub, ich hab ihn sogar als Allererstes kennengelernt, als ich reingegangen bin und er kam auf mich zu und hat sich vorgestellt.

00:09:09: Und dann haben wir ein bisschen miteinander geredet.

00:09:12: Dann hat er mir alle Räumlichkeiten gezeigt.

00:09:15: Ich hab gesagt, ich würd gerne einfach nur schauen wollen.

00:09:17: Ich will mir das anschauen.

00:09:18: Ich bin zum ersten Mal

00:09:19: hier.".

00:09:20: Er meinte auch so, er hatt es mir schon angesehen.

00:09:23: Also dass ich gar nicht ... bereit bin, irgendwas machen zu wollen und er meinte ich zeig dir alles.

00:09:28: Und dann es gab ja so drei verschiedene Ebenen.

00:09:32: in der mittleren gibt's eine riesige Bar Es gibt ne ganz kleine Tanzfläche.

00:09:36: Es gibt auch noch nen Buffet.

00:09:39: Da gabs soviel Essenes Kapsul Lasagne Kartoffeln Schnitzel Vegetarische Sachen Suppe Dann super viel Kuchen Ganz viele Früchte.

00:09:56: Und ja, es wäre irgendwie süß.

00:09:56: also man... Es hat sich so angefühlt als hätte man dort auch einfach nur sitzen können das trinken ...können und ein bisschen was essen.

00:10:04: Also dass man dem Essen ist sehr süß, das habe ich im Kindkind so nicht erlebt.

00:10:07: da gab's nur Trinken, also vielleicht gibt's auch Abend damit Essen aber das ist ja mega wenn man mal einen Hunger hat zwischendurch.

00:10:13: Ja!

00:10:14: Es war auch ein ganz pester Bestandteil von diesem Swinger Club.

00:10:17: Es gibt doch extra'n Koch der immer da ist und alles kommt.

00:10:21: Und dann, genau das gibt es auf der Mittellernetage.

00:10:24: Dann gibts in diesem besagten Pornoraum auch auf der mittelleren Etage und da kann man von da auch in den Außenbereich gehen.

00:10:32: Da gibt's so eine Sauna oder ein Whirlpool und im Außenrecht darf man nicht... Also da darf man dann nicht miteinander schlafen.

00:10:42: Und dann kommt man von... Genau!

00:10:46: Und dann gibt es noch die obere Etage- und die untere Etagen.

00:10:49: Das sind diese Spielwiesen.

00:10:51: Da gibt es dann verschiedene ... da gab's so ein Käfig, eine Sexschaukel.

00:10:56: Verschiedene Räumlichkeiten auch für Paare, die sich dann irgendwie die Tür zu machen können und dann weiß man okay, die wollen ihre Ruhe haben.

00:11:05: Und genau ich hab halt immer offen kommuniziert, dass ich gar nichts machen möchte und das war total in Ordnung!

00:11:11: Deswegen habe ich auch sehr das Gefühl, dass man nicht unbedingt Sex haben muss weil es gab zwei Frauen dort, die sie sich von der ganzen Weile mal kennengelernt haben Und dann irgendwie jede Woche hingehen, einfach in die Sauna zusammen.

00:11:24: Dann essen sie und trinken sie was, wer trinkt ihr auch umsonst ist?

00:11:27: Das ist da mit dem Eintritt berechnet... ...und ja es war eine sehr nette Umgebung!

00:11:35: Ich habe mich sehr oft mit Menschen über alltägliche Dinge unterhalten.. ..und das alles halt im Hinterkopf mit über- und untermilben Menschen sich gerade sexuell aus.

00:11:43: Eine Frage, die ich mir vorher auch immer gestellt hatte oder die mir auch gestellt wurde im Kontext der Recherche, war sitzen dort eigentlich nur ältere Männer rum und schauen halt die ganze Zeit irgendwie um.

00:11:57: Und anderen beim Sex zu.

00:11:59: Ich würde gerne wissen wie hast du das so im Kettkett erlebt?

00:12:03: Wie wartest du sehr alt als Durchschnitt?

00:12:05: Hast du das Gefühl gehabt, Männer saßen dort einfach nur und haben hier andere Menschen zugeschaut?

00:12:12: Also... Es gibt so diesen einen berühmten Mann, der natürlich an der Bar direkt am Eingang sitzt und immer da ist.

00:12:21: Ansonsten war auch der Altersdurchschnitt durch die Bank weggemischt.

00:12:27: Ich war mit Zweiundzwanzig eine der jüngeren Menschen, die da waren.

00:12:31: es gab ne Ebene über dem zweiten Mainfloor würde ich jetzt das mal bezeichnen.

00:12:38: Da saßen schon viele ältere Herren die sich da irgendwie einen runtergeholt haben auf die Leute, die dann da hochgekommen sind und was anderes gemacht haben miteinander.

00:12:49: Abgesehen davon war er jetzt niemand der sich so krass aufgegeilt hat auf andere.

00:12:53: aber vielleicht war das auch normale Erfahrungen.

00:12:56: ich kann zumindest sagen dass mich nicht unangenehm beobachtet gefühlt habe.

00:13:01: Bei meinem Besuch im Brandenburg war es ähnlich also das Publikum war sehr gemischt gewesen.

00:13:06: Es waren jüngere und ältere Menschen.

00:13:08: Ich würde sagen Ich glaube so dreißig Prozent Singlefrauen, dreißzig Prozent Pärchen und der Rest dann halt so Männer.

00:13:19: Und genau ich habe ja niemanden erlebt, der da irgendwie nur saßt und Menschen angestarrt hat.

00:13:25: also es gab natürlich Menschen die irgendwie gerne beobachtet haben aber es war niemand irgendwie da der sich aufgegeilt hat unangenehm aufgegeilt hat.

00:13:35: Ich hab natürlich schon Situationen, die ich dann auch gesehen habe, dass oben hatten Menschen miteinander Sex und dann das da schon ein Mann daneben oder auch eine Frau daneben und hat zugeguckt.

00:13:43: Und das gehörte aber glaube ich auch dazu, dass Menschen da auch gerne hingehen weil sie auch gerne Bayerismus betreiben also das sogenannte Zuschauen.

00:13:51: Das war aber auch denn alles voll in Ordnung.

00:13:53: Also ich glaub man hätte auch guten Zeichen geben können Dass man sagen kann guck uns jetzt bitte nicht zu Es gibt ja es gibt ja auch diese kleinen Räume für Paare wo man die Tscheche auch zu machen kann.

00:14:04: Also ich hab nicht auch nie unwohl gefühlt.

00:14:07: Ich habe außerdem auch gemerkt, wie selbstverständlich unterschiedliche sexuelle Orientierung dort ausgeliebt werden.

00:14:14: Männer mit Männer gesehen und Frauen mit Frauen gesehen.

00:14:16: Ich hab, glaub' ich, auch generell noch nie so plenakte Menschen aufeinander gesehen... Und mich aber auch gesehen!

00:14:22: Also es war wirklich eine sehr andere Erfahrung.

00:14:25: Aber das war irgendwie auf völlig normal.

00:14:28: Es hat sich teilweise angefühlt als würde ich inmitten eines Ponds stehen weil ich sehr viele unterschiedliche Stellung gesehen habe.

00:14:35: Mit wem du da was machst, dass das vollkommen egal ist alles akzeptiert?

00:14:41: Ich wollte eigentlich noch etwas zum Pool sagen über den alle immer reden, dass man da nicht reingehen würde, weil es so eklig ist, weil da so vieler Leute weiß sich nicht drin Sex haben oder irgendwelche Körperflüssigkeiten drinnen sind.

00:14:54: aber dieser Pool riecht schon einfach alleine so doll nach Chloa, was irgendwas mit Bakterien zu tun hat, kühlt.

00:15:06: Stichpunkt Hygiene auch ganz wichtig!

00:15:09: Ich habe auch ein bisschen darauf geachtet.

00:15:11: und dieser eine besagte Mann den ich ganz am Anfang kein gelernt habe der war irgendwann auch in so einer Boaipulterin gewesen Und ich schlag da gerade noch auf der Massage-League und hab mich massieren lassen weil es gibt ein Masseur der kostenlos ohne sexuell zu werden massiert hat und ich hab mich dann auch so für zwanzig Minuten massieren lassen.

00:15:31: Und daneben war dieser Whirlpool, da saß diese eine besagte Mann drinne und als ich fertig war mit der Massage bin ich zu ihm gegangen und habe mich wieder unterhalten.

00:15:41: Da hab' ich mich gefragt würde ich da jetzt auch reingehen?

00:15:44: Ja es hat sehr doll nach Klor gestunken!

00:15:46: Also ich glaube dass irgendwie sämtliche Bakterien abgetötet werden.

00:15:49: Auch als ich dann so später mir die Spielbereiche angeschaut habe, ich bin dann irgendwann mal runtergegangen und da war das Licht ein bisschen gedimmter.

00:15:56: In der oberen Spieletage war es sehr hell... ...und da gab's denn auch so eine dreimal drei Meter

00:16:03: große

00:16:04: Liegefläche.. ..und inmitten dieser Liegefläche lag eine Frau!

00:16:09: Und um sie herum standen sowohl acht Männer.

00:16:12: Und weil das Licht eben so gedimmt war, konnte ich am Anfang noch gar nicht richtig erkennen wo ihre Körperöffnung waren und wo diese Männer standen.

00:16:20: Da waren dann auch so vier Pärchen noch um sie und haben sie dabei beobachtet wie diese acht Männer sie penetriert haben in allen drei Körperöffnungen.

00:16:31: Ich wusste in dem Moment gar nicht so richtig wo ich hinschauen soll.

00:16:34: Ehrlich gesagt hat sich das halt auch wieder angefühlt wie in einem Porno Ja, und so unterschiedlich die Menschen in Situationen dort ja auch waren.

00:16:41: Eine Frage ist mir trotzdem irgendwie den ganzen Abend durch den Kopf gegangen Wie ist das eigentlich mit der Eifersucht?

00:16:45: Also schließlich wenn man als Paar zusammen hingeht erlebt man ja auf wie der andere Partner vielleicht mit anderen Menschen Sex hat Vielleicht aber auch nur anderen Frauen oder Männern zuschaut.

00:16:58: Also ich kann mir schon vorstellen dass da Eifer sucht Auf jeden Fall erst mal schon ein Punkt ist über den man redet Oder

00:17:06: Ich glaube schon Ich habe mich nicht primär mit Paaren unterhalten.

00:17:11: Aber so ein, zwei Pächen sind mir auch schon untergekommen und ich glaube auch wenn ich mich jetzt nicht explizit mit den Pächeln dort unterhalten habe beschäftige ich mich auch selbst viel damit mit so unterschiedlichen Beziehungskonzepten.

00:17:27: Und Monogamie ist ja in unserer Generation längst nicht mehr das einzig wahre.

00:17:32: es gab sie auch schon vorher.

00:17:33: aber ich hab das Gefühl Es wird immer mehr drüber gesprochen, dass es auch andere Beziehungskonzepte gibt und man beschäftigt sich zwangsläufig immer mit dem Thema Eifersucht.

00:17:46: Und woher die überhaupt rührt?

00:17:50: Ich finde gerade wenn man als Pärchen in so einen sexpositiven Club geht ist das doch eigentlich ein gutes Zeichen, dass man sich mit sich selbst und den Partner oder der Partnerin auseinandersetzt Und dann vielleicht eine tiefere Verbindung aufbaut.

00:18:11: Also so habe ich das Gefühl und dann vielleicht einfach ein bisschen mehr von sich kennenlernt auch, und vielleicht schwindet dadurch ein bisschen die Eifersucht oder man lernt eben seine ganz persönlichen Grenzen kennen dadurch.

00:18:26: Ich glaube dass es vielleicht einer der größten Wiener Sprüche überhaupt.

00:18:28: an diesen Orten also ausgerechnet da wo viele von Grenzüberschreitungen denken, werden Regeln, Respekt und Grenzen oft besonders explizit gemacht.

00:18:38: Und besonders expliziert eingehalten.

00:18:40: Ich glaube dass diese Menschen sich im Vorfeld schon sehr damit auseinandersetzen sogar vielleicht mehr als andere Paare... ...und auch ich wurde mit dieser Situation konfrontiert, als ich dann irgendwann an der Bar saß und mich mit einem Pärchen unterhalten habe.

00:18:55: Mich hat die Frau gefragt ob ich mit ihrem Team werden möchte Und der Mann würde dann halt nur zuschauen in dem Moment oder, wenn ich das zugelassen hätte auch mitgemacht.

00:19:04: Für manche Menschen kann genau das ein Teil der Sexualität sein.

00:19:07: also es gibt ja dieses sogenannte Wifesharing Das bedeutet seine Partnerin mit jemand anderes teilt für einen Moment.

00:19:15: und ja das war irgendwie einer der spannendsten Punkte für mich das so mitzuerleben.

00:19:20: Mein Besuch im Swinger Club in Brandenburg hat auf jeden Fall viele meiner Vorstellungen auf den Kopf gestellt.

00:19:26: Natürlich ging es dort um Sexualität, gleichzeitig habe ich aber auch einen Ort erlebt an dem man überraschend viel reden lachen und irgendwie sich ganz normal miteinander umgegangen wurde.

00:19:37: Also egal ob Brandenbock oder Berlin, egal ob zum ersten Mal oder mit jahrelanger Erfahrung am Ende hat mir diese Recherche vor allem gezeigt dass vieles was Bio über Swinger Clubs zu wissen glauben mit der Realität nur wenig zu tun hat.

00:19:51: Also danke Nicole, dass du deine Erfahrung mit uns geteilt hast und danke euch fürs Zuhören!

00:19:56: Danke fürs Einladen!